February 2009

Sun Mon Tue Wed Thu Fri Sat
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28

Music for nitches

  • Giant robot: DOMESTICITY

« Having a field day with Lehtovaara | Main | English translation of the Letters »

Comments

Nadel

Digitoday kirjoittaa asiasta toistamiseen tässä linkki,

http://www.digitoday.fi/showPage.php?page_id=11&news_id=45792

Suurimman vahingon on tähän mennessä tehnyt itse Lehtovaara, ja siitä hän vastannee itse. Ravintolan menetykset saattavat olla suuret, mutta vasta korvausvaatimuksen esittämisen jälkeen jos nyt silloinkaan.

Jarno Ristaniemi

Meinasin lähettää Lehtovaaralle spostia sanoen, että heidän ravintolan maine on työnnetty niin alas kuin mahdollista ja että parhain ratkaisu heille olisi pyytää julkisesti anteeksi huonosti kohtelemiltaan asiakkailta, hyvittää teidän ravintolailta ja luopua kaikista vaateista. En sitä kuitenkaan tehnyt... eihän tuolle ravintolalle merkitse asiakaspalaute kuitenkaan mitään. :(

En usko, että he sinua käräjille haastavat, on tämä sen verran selvä juttu. Tsemppiä kisaan!

Sadanpäämies

I'd wager that the comment "I know what's behind all this" Molander blurted out in the Helsingin Sanomat interview had nothing to do about the incident itself, but instead about the question asked by the reporter. The question was a trick question (something like "Well, what exactly authorizes a person to criticize a restaurant?") -- he noticed no matter how he would have answered the question, he would have made an ass out of himself. Luckily, the reporter threw it back at him, and Molander ended up looking like the ass he seems to be. :)

Milla

En edusta Lehtovaaraa, mutta olen ollut 20 vuotta ravintola-alalla ja rohkenen siksi ottaa kantaa valitukseesi. Vaikka en tunnekaan yksityiskohtia, paljastaa jo valituksesi muutamia seikkoja, jotka selittänevät illan epäonnistumista.
Kerroit, ettei seurueen pöytä ollut valmis 19.55 ensimmäisten saapuessa. Et kerro,mihin aikaan teidän varauksenne oli, mutta jatkosta päättelin, että se oli kello 20. Hyvin usein käy niin, ettei varaamasi palvelu ole valmis etuajassa, varsinkin kun tuo 19.12.2003 on ollut perjantai ja todennäköisesti varsin ruuhkainen päivaä. Kyse ei liene Lehtovaaraan ilkeydestä, vaan siitä tosiseikasta, että omaa vuoroaan joutuu yleensä odottamaan myös kampaajalla/parturissa tai vaikkapa lääkärissä. Yleensä tapoihin (ainakaan paremman tasoissa ravintoloissa) ei kuulu mennä istumaan pöytään ennen kuin koko seurue (tai ainakin suurin osa) on saapunut. Jos halutaan odottaessa ottaa jotakin, se tehdään baarissa.
Kerroit olleesi illan isäntänä 12 hengen seurueelle. Miksi et toiminut niin kuin isäntä toimii? Jos haluat varmistaa palvelun sujuvuuden, neuvottelet menyyn valmiiksi ravintolan kanssa etukäteen. Emme me kotonakaan tarjoile 12 hengen seurueelle 12:sta eri ruokaa. Ajatus siitä, että jokaisen pitää saada valita ihan oma ruokansa ihan omalta ruokalistalta, on suomalainen ja se on ristiriidassa sen ajatuksen kanssa, että ruokailu on sosiaalinen tapahtuma. Illallisen jakaminen tarkoittaa sananmukaisesti sitä, että jaamme yhteisen aterian (= syömme samaa ruokaa) erikoisruokavalioiset luonnollisesti huomioiden. Vieraat ovat iloisia siitä, mitä isäntä/emäntä on heille varannut. Hyviin tapoihin kuuluu nauttia vieraanvaraisuudesta ja kaikenlainen arvostelu osoittaa käytöstapojen puutetta. Suurin osa itse ruokansa tilanneista ei yleensä edes muista mitä on tilannut, kun ruoka saapuu.
Kerroit saaneesi väärän ruoan. Näin on hyvinkin saattanut käydä, mutta on hyvä muistaa, että vaikka sinulla oli ympärilläsi todistajia, ei se tarkoita, että asia automaattisesti olisi ollut näin. Tarjoilija ei kulje salissa todistajien kanssa. Tarjoilija tarjoutui vaihtamaan väärän annoksen, mutta et suostunut siihen vedoten siihen, että muu seurue oli jo lähes syönyt ruokansa. En oikein ymmärrä sitä, mihin perustuu käsityksesi siitä, että kohtuullinen korvaus tästä olisi ollut sikari. Lakimiehenä tuntenet kuluttajansuojalain, jonka mukaan viallinen/väärä tuote korvataan oikealla tuotteella ja tästähän sinä kieltäydyit. Lainsäädäntö ei tunne mielipahasta aiheutuvaa korvausvelvoitetta, vaan tämän korvaaminen on puhtaasti ravintolan imagoon liittyvää pr:ää ja yleensä se on tämän tyyppisissä tilanteissa jälkiruoka tai kahvi. Joka tapauksessa sikari, jonka sisäänostohinta voi olla useita euroja, on kohtuuton. Saahan sitä ehdottaa, mutta jos todella pidät tätä kohtuullisena korvauksena, osoittaa se, että suhteellisuudentajusi on karannut käsistä. Toinen lakijuttu liittyy englanninkieliseen versioosi, jossa kerrot, että henkilöllisyystodistus tarkistetaan ovella, ei ravintolassa, eikä varsinkaan ruokaravintolassa. Kuitenkin on niin, että jokainen tarjoilija on itse vastuussa siitä, että noudattaa alkoholilakia ja siksi velvollinen itse varmistamaan tarvittaessa asian. Papereiden tarkistaminen ovella on ravintoloiden käytäntö nuorison suosimissa paikoissa, sillä silloin voidaan paperit tarkistaa kaikilta sisään tulevilta ja tarjoiluhenkilökunta voi olla varma, ettei sisällä ole alaikäisiä. Olen itse usein tarkistanut papereita ruokaravintolassa nuoren näköisiltä henkilöiltä, jopa reilusti kolmeakymmentä käyviltä. Kömmähdyksestä on aina selvitty huumorilla.
Vielä yksi juttu. Kerroit ymmärtäväsi, että keittiössä oli kädet täynnä työtä. Miksi et halua ymmärtää, että tuo sama kiire oli myös salin puolella? Et hyväksy sitä, että tarjoilijan toiminnan syynä olisi ollut kiire, vaan esität syyksi väärää asennetta. Lehtovaaran hintatasoisessa paikassa yhdellä tarjoilijalla on 25-30 asiakasta, joten teidän tarjoilijallanne on teidän lisäksenne ollut myös reilusti muita asiakkaita. Tämä on niin paljon, ettei tarjoilija aina ehdi palvella asiakkaitaan niin hyvin kuin itse haluaisi. Sama kiire, joka näkyy jokaisella työpaikalla, löytyy myös ravintoloista ja valitettavasti kiire tekee usein kireäksi,vaikka kuinka yrittää parhaansa. Tämä ei ole asiakkaan ongelma, mutta ei valitettavasti tee asiakaspalvelutyöntekijästäkään yli-ihmistä. Kerroit, että olitte ottaneet kellolla aikaa tarjoilija toiminnasta. Tuo osoittaa mielestäni, että kuulutte siihen suomalaiseen joukkoon, jotka eivät palveluammatteja arvosta. Tämä on yksi syy siihen, miksi palvelu ei Suomessa ole niin hyvää kuin sen soisi olevan. Palveluammatit ovat läpikulkuammatteja muihin tehtäviin, sillä kukaan ei jaksa loputtomiin kuunnella asiakkaiden kohtuutonta suunsoittoa.
Kaiken tämän jälkeen olen samaa mieltä kanssasi siitä, että sananvapautta Suomessa pitää puolustaa. En myöskään ymmärrä, miksi ravintola ei vastannut sinulle. On hyvä, että pidät puolesi asiakkaana, mutta muistathan myös kiittää silloin kun saat hyvää palvelua. Sitä kautta olemme molemmat osaltamme kehittämässä Suomesta paremman palvelun maata. Ja on hyvä muistaa, että hyvään palveluun tarvitaan aina kaksi ja asiakkaan omalla käyttäytymisellä on tärkeä rooli palvelun onnistumisessa.

Äijä

Ikävä kyllä olet Herkko tyypillinen nousukas-oikislainen kuvistasi päätellen. Minua vituttivat opiskeluaikoina juuri sinun näköisesi smartassit. Kukkoja vailla munia.

Mutta itse asiaan. Tuo Millan kirjoitus yllä on ensimmäinen asiasta lukemani todella hyvä, siis ravintolan näkökulmasta.

Tunnetko Herkko-poika sanontaa "niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan". Ilmeisesti sinulta ei kansan tasolle alentuvaa asennetta tarjoilijaan löydy, siksi saat jatkossakin B-luokan asiakkaan kohtelua, olitpa omasta mielestäsi kuinka menestynyt tahansa. Ja ehkä juuri siksi.

BS

"Emme me kotonakaan tarjoile 12 hengen seurueelle 12:sta eri ruokaa."

Hohoo, hahhahaa... ehdottomasti paras kommentti. Niin just. Lehtovaaran hinnoilla 12 henkeä söis kotona pari viikkoa. Mihin niitä ravintoloita tai ravintolatyöntekijöitä kukaan edes tarvitsee?

Äijä

Olemme Suomessa, puhumme suomalaisesta ravintolasta, suomalaisesta Herkko-pojasta, kirjoittajat ovat suomalaisia. Mitä helvettiä kirjoitatte englanniksi?

We are in Finland but these stupid Herkkobees want to play cosmopolitans.

usv

Äijä: Nobody is playing cosmopolitan. As you may or may not have noticed, the blog is written in english and therefore it's IMHO quite reasonable language for comments as well.

Jukka

Onpa taas pitänyt pikku asiasta nostaa meteli. Voi hellanlettas kun ei ole mennyt kaikki mieliksi niin sitä sitten itketään netissä. Jos ne hinnat on niin kalliita että pitää sitten napista palvelun laadusta (kiireestä huolimatta) julkisesti niin kannattaa käydä nakkikioskilla. Kokeilepa siellä kellottaa kauanko kestää ruoan saanti ja ala sitten valittamaan.

Uskomatonta että kukaan kehtaa tämmöistä ruikutusta tuoda esille, eiköhän se ole ravintolan ja asiakkaan välinen asia. Toisaalta kertoo kyllä jotain suomalaisesta mediasta että tämmöinen tyhjänpäiväinen kitinä ylittää uutiskynnystä missään, edes radiossa.

Jasso

-> Jukka

Eihän tässä mikään muu ole tehnyt asiasta median silmätikkua kun asianajotoimiston nimissä lähetetty uhkailu/kiristyskirje.

Ja kun mennään kovalla rahalla ravintolaan syömään ja ruuan, viinin tai palvelun laatu ei vastaa ravintolan tasoa (hintatasoa) niin siitä huomautetaan. Ei mitään muttia. Sellainen "jaa tuli kinkkupitsa vaikka piti tulla tonnikala, syön silti" ajattelu on jopa typerää korkean tason ravintoloissa. Ei ruikutusta. Ilmeisesti et ole koskaan käynyt syömässä hienommassa ravintolassa, esim. ulkomailla. Nämä ovat selkeitä osoitettavissa olevia virheitä.

Mutta oli miten oli, alkuperäinen teksti oli vain yksi negatiivinen arvostelu. Se että siihen reagoidaan yrittämällä pelotella joku hiljaiseksi? Se on järkyttävää, ylimielistä ja sananvapautta loukkaavaa. Luuletko tosissasi että koko hommasta puhutaan sen takia että ravintolasta oli negatiivinen arvostelu? Joka ikinen asiaan liittyvä lehtiotsikko on liittynyt nimenomaan tähän absurdiin korvausvaatimukseen. Ja se ei todellakaan ole normaalia.

pikkurillit pystyyn

Kiitän suuresti sinua Milla. Puit hieman banaalin mielenilmaukseni siihen muotoon, jota tarkoitin. 'Äijä' kykenee tähän meikäläisen kategoriaan. Hyvä. Tuo sikarikorvausjuttu on kyllä rautaa. "Anteeksi, sain Döfan Döötä vaikka tilasin Erkin Pikakivääriä, mutta sikari kyllä korvaa kaiken." Ja ne sikarin hinnat tosiaan. Cohiban Robusta maksaa Stokkalla 26 jöröö ja se ei riitä ravintolassa mihinkään. Tiedättkö Herkko mihin sen sikarin voit tunkea? (turhaan tasin laittaa kysymysmerkin).

otto

Oli asiakas täysi paskiainen snobi, tai ei, sillä ei ole mitään väliä tässä tapauksessa.

Kyse on enemmänkin siitä että kyseinen ravintola on jättänyt vastaamatta reklamaatioon ja lisäksi vaatii käsittämätöntä korvausta reklamaation pistämisestä nettiin, varsinkin kun korvausta vaaditaan myös siltä ajalta kuin koko teksti ei ole ollut edes netissä ihmisten luettavissa, vaan jo siitä asti kun Hietanen on lähettänyt reklamaation ravintolalle.

Mutta joo, kai sitä sitten vaan pitää ravintolassa tyytyä syömään eri ruokaa mitä on tilannut, ja vielä jäähtyneenä, jos kerran asioista paremmin tietävät näin käskevät tekemään. Onhan se nyt aivan naurettavaa snobbailua vaatia rahojensa vastineeksi jonkinlaista palvelua.

Nilla

Muistelen että kuluttaja-asiamies neuvoi minua aikoinaan erään riita-asian yhteydessä, että palveluja ostaneen asiakkaan reklamaatioon on vastattava viikon sisällä. Onko ravintola rikkonut säädöksiä vai muistanko aivan väärin?

Timo

Asiassa olennaiset pointit lienevät siinä, että
1) asialliseen reklamaatioon ei tullut minkäänlaista vastausta
2) ravintoloitsija lähettää uhkauskirjeen
3) kaksi jääräpäätä jankuttaa toistensa ohitse median kautta.

Julkisuuden hallinnassa kannattaisi muistaa presidentti Koiviston lausuma, että vaikka provosoitaisiin, ei kannata provosoitua.

Henrikki Mäkynen

Hey, lets put a realtime webcam near Lehtovaara to monitor the client-flow at the moment :)

Anonymous

The number of clients would be very low, as the restaurant is closed for summer. Hence the timing of the blackmail letter.

Kari

Mitä sanoo sananvapauden asiantuntija tällaisesta: kun arvostelin kovasanaisesti paikallislehteäni sen sivuilla niin nyt minut sensuroidaan tälla tavoin

http://netlari.econnection.fi/forum/eioikeutta.html

Hese

It has come to my knowledge, that Mr. Hietanen has systematically been spreading the story of this "terrible, life-shattering" experience that he had in a small restaurant in the shanty-town of Helsinki

Here's my analysis on the action that must've taken place behind the scenes in this ridiculous media event:

The launch of the counter-attack to the restaurant's threat-letter was executed in a timely fashion. BoingBoing and other knots of the blogosphere were innocently or in a comrad fashion, lured into spreading a simple message of "a tragedy of lousy customer service". Also, the core of Finnish media was lured into take action. Digitoday.fi and the biggest newspapers were pitched the story and they fell for it also.

Everyone who knows, how hard it is to get attention from the mass media, will agree with me.

Of course, the threat-letter from the restaurant was stupid. But so was Mr. hietanen's posting of his original reclamation! What the f**k?

It seems, the small wiener accusations seem to be accurate, after all. This whole thing smells of intentional willing to harm someone else and this has been executed systematically.

Now it would be kinda nice to take some investigative action to make Mr. Hietanen's "media efforts" transparent. Ie. tracking the spreading of the message in the blogosphere and checking the reporters behind the story. I bet that tracks lead the a certain Mr. H. and his buddies quite rapidly!

frumiousb

"Of course, the threat-letter from the restaurant was stupid. But so was Mr. hietanen's posting of his original reclamation! What the f**k?"

Why was the original posting stupid?

That´s a lot of how I use my blog-- to post restaurant, hotel, and book picks and tips. I travel a lot for work, and I find these kinds of personal blog experiences much more useful and honest than the "official" sources. It seems to me that he acted completely correctly. He first sent the letter to the restaurant. (IMO, it is quite rude of the restaurant not to reply to such a letter.) Then, he posts it to his blog as a warning to other people who might be considering the same choice. I find that thoughtful, not stupid. It is no different than a newspaper publishing a review.

I think that what´s so hard for restaurants and publishers and everyone else about blogging is that it means that they do not have to focus all of there customer service efforts on a small group of critics and opinion setters. Instead, they really have to care about customer service. For all customers.

There were apparently multiple points in this process where the restaurant could have tried for a solution reasonable to everyone. The manager could have apologized that night. The owner could have responded to the letter. The owner could have responded politely to the blog note. There were a whole lot of stops between ignoring him and threatening a lawsuit.

As for an intentional campaign, that seems a bit odd to suggest given the length of time between the original bad review and the publicity that this was the intention all along. I would agree that the point of the original post was to warn people away from the restaurant. That seems to have been his good right, given how he was treated and the lack of response he got to his complaints.

martti s

I love this! All the hundred-year-old, outdated class-conflict is brought up to protect an institution that is

a) incapable of serving its clients

b) too arrogant to respond to critique

c) taking on Soviet-type measures to protect its bread against bad (but well-earned) publicity

So there. The bouquet is crowned with the deep-felt mäntti hate against people who have finnish names and the nerve to discuss on londonese.

Good to be an expat...

Kuisma

Helsingin Sanomat on July 1st 2005 has a published my letter to the editor about this issue as follows.

WHY ARE COMPLAINTS NEVER REPLIED

I read in Helsingin Sanomat (June 28th) an article about a lawsuit where restaurant Lehtovaara is the plaintiff and Mr Herkko Hietanen is the defendant. I think it should be vice versa.

Even though I never yet have visited this restaurant, I have such experiences as mistreated customer from other restaurants, that I have this opinion even without thorough knowledge about case Hietanen.

As I have written complaint letters to the owner of the restaurant or the hotel about the bad treatment I've faced, these letters have never been replied.

Restaurants should learn to serve their customers better and above all to reply their customers' complaints and properly take care of every incident.

This way it would be easier for the restaurant to go on with business than with their current arrogant non-customer-caring attitude, not to mention that a restaurant files a lawsuit against a customer for publishing a complaint.

I hope that restaurant business should have second thoughts about this and improve their ways of doing business.

Dear restaurants, why don't you reply your customers' duly sent complaints?

Suomalainen ravintolankävijä

Mitenkään liioittelematta tai suurentelematta, surkeampaa palvelua ja asiakkaiden kritiikin suhteen kyynisempää palveluhenkilökuntaa kuin Suomessa (erityisesti kotikaupungissani Helsingissä) olen noin 30 käymässäni tai asumassani maassa kohdannut ainoastaan Italiassa, Ranskassa, Neuvosto-Virossa ja Venäjällä.

Kannattaisi välittömästi perustaa www.iens.nl kaltainen suomalaisten ravintoloiden ja muiden juotto- ja syöttölaitosten arviointifoorumi.

Voisi olla lisäksi pari tahoa joita ravitsemus-palveluelinkeinon kehittäminen Suomessa saattaisi myös kiinnostaa: Tarkemmin analysoimatta lonkalta heitettynä esim:
www.kuluttajat-konsumenterna.fi/
www.kuluttajatutkimuskeskus.fi/
www.ek.fi

Tässä maassa saa niin törkeän huonoa palvelua vain sen takia koska ei osata vaatia parempaa.

The comments to this entry are closed.